Claphaminstitutet
ſeptember 10, 2010, 04:24:51 *
Välkommen Gäst. Var snäll och logga in eller registrera dig som ny medlem.

Logga in med användarnamn, lösenord och önskad sessionslängd
Nyheter: Forumets uppförandekod finns i första inlägget i respektive sub-forum. Läs det!
 
   Startsida   Hjälp Sök Logga in Registrera  
Sidor: [1] 2 3 ... 10
 1 
 skrivet: Juli 03, 2010, 01:24:03  
Startat av Stureblomberg - Senaste inlägg av Bergström André
3. I vår senaste artikel, som är ursprunget till denna debatt, visas att cellen innehåller DNA-information likvärdigt en instruktionsmanual på 10.000 böcker a 300 sidor vardera. Ingen vet varifrån denna information kommer. Det är inte så lätt att av en slump bilda meningsfull information. Engelska språket innehåller t.ex.   
ettusen ord på 12 bokstäver, ord som "construction" osv. Om man skulle låta en apa slumpvis slå på tangenterna med en hastighet av 12 tangenter per minut så skulle det ta apan 1000 miljoner år att bilda ett enda av dessa 1000 meningsfulla engelska orden bland alla nonsenskombinationer på tolv bokstäver. Du kanske tycker att apan skulle trycka lite fortare eftersom evolutionen har gått så fort. OK, hur fort då? Spekulera och ange en hastighet och försök sedan att räkna ut hur lång tid det skulle ta för slumpen att bilda meningsfull DNA-information likvärdig med innehållet i dessa 10.000 sidor. Räkna också in att olika DNA-information skapades för alla de hundratusentals arter som samtidigt framträdde under den kambriska explosionen. Även detta exempel antyder att det finns andra faktorer med i spelet än bara slumpen, eller hur ? Kanske en skapare ?

Du har rätt i att slumpen troligen inte är upphovsman här, det vore orimligt. Det finns en teori som kan förklara detta. Evolutionsteorin. Den säger små slumpmässiga förändringar och naturligt urval. Men att du påstår något felaktigt om en teori betyder inte att man ska falla tillbaka på en övernaturlig förklaring, det betyder att man är okunnig. Inte ens korrekta identifierade fel i teorin är positiv evidens för något övernaturligt.

Hur som helst, just denna punkt är enkelt att reda ut. Exemplet antyder, som du påpekar att det finns andra faktorer med i spelet än bara slumpen. Men en fullt frisk person kan inte säga att exemplet pekar på några gudar, speciellt inte eftersom vi känner till det naturliga urvalet.

Det naturliga urvalet är lätt att illustrera och lätt att simulera, och vi vet hur det fungerar. Därför fungerar inte ditt god-of-the-gaps-argument här. Om du behöver ett gap i vår kunskap för att ha någonstans att stoppa in skaparen, kan du ju använda något gap som faktiskt inte finns, inte dra en rövare och ljuga ihop något.

Jag tog tidigare detta exempel där slumpmässiga förändringar tillsammans med en uppsättning av urvalskriterier skapar en människas rörelseschema.

Här har vi ställt in parametrarna så att kriterierna är "var lik Mona Lisa".

Här har vi ställt in parametrarna så att kriterierna är "bli en specifik mening".

I naturen sker detta urval genom att inte alla individer får föra sina gener vidare. Din punkt tre kanske mest av alla punkter gör dig förtjänad av veckans dumstrut.




Evolutionister bidrar ofta med motsägelsefulla argumentationer…

Shan,
Du yttrar:
“Du har rätt i att slumpen troligen inte är upphovsman… det vore orimligt.”

Sedan yttrar du plötsligt och motsägelsefullt:  “Evolutionsteorin. Den säger små slumpmässiga förändringar”

Nyss sa du ju att slumpen troligen inte är upphovsman, men likväl yttrar du om små slumpmässiga förändringar??? Det är motsägelsefullt din argumentation! Evolutionister kommer ofta med motsägelsefulla argumentationer, medans de kristna kontexterna alltid säger och är raka logiska besked! Den som önskar kan också diskutera detta i mitt forum i forumet ‘VETENSKAPLIGA ARTIKLAR’ som finns här: http://biblisktkristet.forum24.se/

/Med vänlig hälsning:
André Bergström

 2 
 skrivet: Juli 03, 2010, 01:05:42  
Startat av Stureblomberg - Senaste inlägg av Bergström André
MITT FORUM

Den som önskar kan även samtala på mitt forum här: http://biblisktkristet.forum24.se

/Med vänlig hälsning:
André Bergström

 3 
 skrivet: Mars 30, 2010, 12:47:25  
Startat av Stureblomberg - Senaste inlägg av MoveOrder
Jag väntar fortfarande på svar på mitt inlägg från februari 06

 4 
 skrivet: Mars 07, 2010, 09:09:19  
Startat av perherman - Senaste inlägg av perherman
Jag har fått rapporter att det inte går att skriva nya frågor under detta forum.

Om det stämmer kan ni maila mig på perolof@gmai.com. Jag hittar inte något som skulle hindra någon att ställa frågor.


 5 
 skrivet: Mars 05, 2010, 08:11:22  
Startat av Stureblomberg - Senaste inlägg av stno
Sammanfattning: Kreationisten avkräver evolutionisten specifika bevis för sin teori. Evolutionisten svarar med motkrav på bevis för kreationsteorin. Överens är lägren bara om att motparten är intellektuellt ohederlig.  I detta väldiga debattmaterial finns inget bevis för varför kosmos idag är som det är. Naturligtvis. Så vad bråkar ni om? Handlar det i botten om huruvida mänsklig intelligens är skapad av en högre intelligens eller av en slump som ur en singularitet råkat skapa ett kosmos som för sin existens beror av ett oändligt antal oändligt instabila och osannolika samband och relationer? Både evolutionisten och kreationisten måste väl inse att mänsklig intelligens är ett ynkligt litet fraktaleko av "varför kosmos är som det är"? Och att vi inte kan beskriva eller kontrollera Gud bättre än slumpen. Och att slumpen kontrollerar oss lika kraftfullt som Gud. Ur en djupare fördomsfri analys blir det överhuvudtaget knappast nån skillnad kvar mellan Gud och Slumpen.
(OK, personligen föredrar jag begreppet "Gud" för min egen osannolika relation till skapelsens ursprung.)
Denna gigantiska debatt visar enbart att även högutbildade intelligenta människor kan vara hur korkade som helst.
Vi är m.a.o. i gott sällskap du och jag, läsarn.

 6 
 skrivet: Februari 14, 2010, 02:14:39  
Startat av Anna Jones - Senaste inlägg av Anna Jones
"En uppskattning från 1998 (Religion Watch newsletter 1998 13:Cool visar att 75 procent av världens forskare, liksom Darwin och Einstein, ger Paulus rätt i att man av skapelsens ordning kan förstå att det finns en skapare"

Jag skulle vilja veta källan till vart uppgiterna om 75% finns att läsa (källhänvisning) om det får bra

MVH Anna

 7 
 skrivet: Februari 07, 2010, 05:01:44  
Startat av Shan - Senaste inlägg av keios05
jag är sakkunnig men ändå en kreationist utan de skrev under på att de är skeptiska, vilket är det som förväntas av dem. För det andra är det många som inte ens är evolutionsbiologer som skrivit under. För det tredje var detta organiserat Discovery Institute! Bara en sån sak. ag heller. För det första skriver inte dessa personer under på påståendet.






________________________________
Modell Dator Output

 8 
 skrivet: Februari 07, 2010, 05:00:45  
Startat av Anders H - Senaste inlägg av keios05
Jag tror att det kan vara bra att man har lite t, ja Gud vet vad. Om någon kan korrigera mina felaktigheter, så har jag ju vuxit i klokhet. Och därför går jag aldrig in en debatt bara för att vinna den utan ha en öppenhet för att själv lära mig någonting. Och jag är faktiskt inte intresserad av att få andra människor att tycka som jag. Och inte dig heller.







________________________________
Modell Dator Output

 9 
 skrivet: Februari 07, 2010, 05:00:28  
Startat av Stureblomberg - Senaste inlägg av keios05
även om han är mycket noga med att understryka att han accepterar evolution fullt ut, och att han accepterar att livet som finns idag har ett gemensamt ursprung. Behes ideer om intelligent design är inte avfärdat inom biologin, efter har uttryckt viss skepticism mot det naturliga utvalet.








________________________________
Modell Dator Output

 10 
 skrivet: Februari 06, 2010, 03:33:31  
Startat av Stureblomberg - Senaste inlägg av MoveOrder
Rubriken i detta ämne dvs. påståendet, är lite vinklat.

Då vetskapen om att evolutionen äger rum ligger till grund för utvecklandet av mediciner och antibiotika och läran om biologi skulle vara ett fullständigt mysterium om evolutionsteorin vore falsk kanske man skulle börja just i den änden. Just det faktum att man kan motbevisa evolutionsteorin gör att det är en verklig, vetenskaplig teori.

Visa mig en fossiliserad kanin eller annat däggdjur i den prekambriska perioden och vips, evolutionsteorin skulle få stora problem. Detta måste vara hur lätt som helst, ja menar syndafloden kan väl knappast av en slump sorterar äldst nederst.
Show me the bunny!

Bevisa ens egna teori är ett annat alternativ till övertalning och ett i mitt tycke betydligt vassare argument. Har man bra argument blir man trodd och kan man bevisa argumenten ligger man synnerligen bra till.

Visa mig en peer reviewed kreationistisk artikel som publicerats i en vetenskaplig tidning.
Kanske något om att jorden är 6000 gammal eller bevis för att alla jordens språk och Babels torn har ett samband.
Om eran världssyn är den sanna är detta inga problem.
Upp till bevis!

Sidor: [1] 2 3 ... 10
Drivs med MySQL Drivs med PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Giltig XHTML 1.0! Giltig CSS!